胡泳：科技成长确实可能日新月异，某类机械人不成熟，不代表其他类型成长得欠好。但我之所以强调这个概念，是出于一种深切的担心：若是我们现正在就将所有期望依靠于机械人，很容易构成一种错觉，认为照护将越来越取“人”无关，而只关乎机械。

　　照护者承受的不只是体力耗损，更有沉沉的心理压力。正在门诊，我经常碰到五六十岁的人由于消化问题来就诊，但查抄下来却找不到具体病因。深切领会发觉，良多人是由于持久照应高龄父母，身心持久透支导致的。必需认可，照应白叟取照应婴儿完全分歧。无论照护者若何不遗余力，面临的往往是白叟日渐虚弱的现实，其间饱含着难以言说的无力感。同时，白叟因身体不适而发出的频频嗟叹取叹气，也会耗损照护者的心力，让他们难以获得上的抚慰。

　　第二点取景军教员提到的“言语世界”和“视觉世界”相关。目前人工智能以大模子为次要成长标的目的，正在老年人糊口中的一个可能使用是“陪同”——通过言语或视频取白叟交换，缓解他们的孤单，或正在后代无法常正在身边时供给必然抚慰。但这其实是一把双刃剑：大模子目前仍不完美，可能发生错误消息或过度投合，进而对老理发生不良影响。因而这方面既有潜力，也有可见的风险。

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　　《人物》取贝壳公益配合打制的《老去，我们预备好了吗？——社区银龄糊口察看演讲》发布后，激发普遍共识。我们摘选了部门网友的留言，以飨读者。

　　需要强调的是，照护不克不及仅靠爱心，专业技术同样不成或缺。有的家庭虽有几个后代轮番照应一位白叟，但送到病院时，白叟却严沉养分不良，还长了褥疮。家眷很迷惑：“我们每天都正在照应，为什么还会如许？”这也申明，我们需要培育可以或许照护白叟的、有技术的专业群体。

　　孙晓红：将先辈科技使用于老年人照护，前景广漠。好比针对卧床白叟，能够借帮机械手等辅帮设备来减轻照护者的承担。要晓得，一位完全失能白叟的分量都压正在照护者身上，持久下来谁都难以承受。借帮科技外力，同时照护者准确发力、善用巧劲，这些是能够实现的。现正在市道上曾经有不少辅帮设备，将来也会越来越完美。好比正在家帮浴，对良多白叟来说，吃饭确实会成为难题，科技前进将有帮于处理这些现实坚苦。

　　孙晓红：如许的专业步队正正在逐渐扶植中。一些优良的养老社区，有的曾经初步组建了特地办事白叟的团队，也和老年医学科有合做。他们不只能陪白叟聊天、帮手扫除卫生，更但愿处理白叟的一些现实健康问题。好比白叟呈现吞咽坚苦，或者大小便不畅达这些环境，特地去病院很未便利，但团队又不晓得若何处置。我们就正在这些具体细节上，给他们做专业的指点。对于有医疗需求的高龄，我们分析评估、整合照护。例如，当来老年科门诊就诊时，我们不只关心其具体疾病，还会全面评估其身体功能、心理形态和认知能力等多方面环境，出格是会对患者的用药环境进行梳理整合，以最大限度削减药物不良反映对健康的潜正在影响。

　　问：每个年轻人都曾是、恰是、将是所爱之人的照护者。景教员和胡教员都有过照护家人的履历，其时你们碰到的最大坚苦是什么？

　　景军：胡泳教员提到敌手艺不要等候过高，这个提示常对的。由于到最初的关头，什么都没有实人管用。我母亲临终前，我们花3万元买了台呼吸机，成果乐音大、反而让全家人都无法歇息。正在生命最初的时辰，的是人的、美德，有没有爱母、爱父——这些保守伦理正在生命最初阶段会完全出来。

　　最初是AI的生物学世界。AI正正在帮力新药研发，例如针对阿尔茨海默病的研究，就有不少冲破来自这个范畴。

　　第三点是关于“物理世界”的AI使用。我对此不太乐不雅。我们实正需要的，是能承担照护工做中净活、累活的具身智能，好比处置大小便、洗澡、喂饭等，但目前的机械人手艺离这一方针还很是遥远。虽然良多80后、90后等候将来靠机械人养老，我认为这正在当前仍是一种幻想。按照莫拉维克悖论，AI正在认知和言语方面前进敏捷，但正在物理世界的动做能力上，以至还不如3岁孩子。因而，我对此没有太高档候。

　　过去5年，我们收集了国内300多份临终照护案例，发觉因持久照护导致解体的不正在少数。现在，跟着不生育家庭、失独家庭和无后代群体的增加，单靠家庭承担养老义务已不现实。我们必需打破保守不雅念，建立一个融百口庭、社会、公益取小我力量的多元养老系统，不然现正在的家庭，特别是单亲和小型家庭，将难以应对当前取将来的养老压力。

　　二是视觉世界。AI能够生成图像、片子片段，还能用于医学影像阐发，好比通过热图快速标注癌细胞，视觉能力十分强大。

　　我们该当地认识到，成长社会的照护系统，环节正在于扶植根本设备。这既包罗硬件层面，好比更好的病院、更多的养老院，以扩大专业照护的笼盖比例。但根本设备的另一焦点要素，是“人”。我们的护理步队从何而来？当家庭照护难认为继，义务转向社会，社会同样需要有人承担。即便正在家庭内部，很多人也会礼聘保姆或护理工。我们该当礼赞那些进入家庭供给照护的千百万工做者——他们大多是女性，包罗保姆、小时工和护理工。无论是正在家庭仍是将来的社会照护系统中，都需要大量人力投入，这不是单靠人工智能就能处理的。我认为，应呼吁更多男性插手这一行业。

　　景军：是的，有了外骨骼这类设备，照护者正在协帮白叟起身时会省力良多，也能无效避免腰部毁伤。从微不雅层面看，科技的成长为老年健康带来了一些新的可能。

　　跟着我国生齿老龄化程度不竭加深，估计到2035年，我国将进入沉度老龄化社会。正在此布景下，科技被视为应对老龄化挑和的环节力量。它将若何沉塑老年糊口？备受关心的“机械人养老”能否可行？

　　胡泳：这里的环节正在于，我们最需要处理的是什么问题。对老年人来说，“失能”取“不失能”之间的糊口质量差距庞大。因而，最火急的是处理失能白叟的照护难题。外骨骼这类手艺当然有帮帮，中年人也能够利用，好比辅帮登山或行走，但它更多是加强勾当能力，而非替代人工照护。

　　大学社会学系传授景军：从社会层面看，我们能够借帮AI手艺来鞭策养老办事和老年健康范畴的前进。AI目上次要摸索4个标的目的，也就是所谓的“四个世界”？。

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　　我们还但愿建立一个完整的社会支撑系统。例如，通过居委会、社区等渠道，带动刚退休、有进修能力的低龄白叟组建意愿步队，既照应更高龄的白叟，也为本人的将来堆集照护资本。环节是把社区收集搭建起来，不克不及比及白叟健康情况恶化才送医医治——那已是最初的解救办法。正在入院之前，我们能做的防止和干涉工做很是多。目前，国度层面从医疗卫生到平易近政系统，都出台制定了良多政策办法，鞭策成立愈加完美的养老办事系统。

　　我出格但愿中国的科技企业能加大投入，不只把AI局限正在言语层面，而应更深切地拓展到物理、视觉和生物学世界。

　　以吞咽坚苦为例，这不只是脑卒中后的症状，也常见于因肌力阑珊而饮水呛咳的通俗白叟。呛咳会激发吸入性肺炎，若照护者喂养体例不妥，即便食物做得再精细，也可能形成。实践中，接管过专业指点的家庭，能及时识别预警信号，让白叟化险为夷；而缺乏专业支撑的，往往送到病院时已来不及了。因而，世界卫生组织强调：照护白叟不只要关心白叟本身，也要关怀照护者的健康取技术培训。

　　大学旧事取学院传授胡泳：目前我最等候也最寄予厚望的，是AI正在药物发觉方面的冲破。以阿尔茨海默病为例，目前仍缺乏无效药物，一个主要缘由是药企投入不脚。若是AI能加快新药研发，将给泛博认知妨碍患者带来但愿。此外，AI正在近程医疗、健康消息整合等方面也能阐扬现实感化，这些都是我很是等候早日实现的。

　　例如，我们家算是具备照护能力：经济上没有太大压力，人力上也相对充脚，家里有7小我能帮手，再请一名小时工，总共8个。可即便如许，正在照应我母亲最初那四五天里，家里7小我累倒了5个，底子撑不住。这时候才深刻认识到，我们火急需要一个专业、靠得住的照护团队。

　　协和病院老年医学核心从任孙晓红：现在，家庭照护者遍及面对三沉压力：正在打拼事业的同时，还需承担赡养父母和抚育后代的双沉义务。此外，跟着人越来越长命，“年轻白叟”照护“大哥白叟”现象会越来越遍及。门诊中，我们常看到鹤发人推着轮椅，坐着更年迈的白叟。